魏征倒没那么客气，他问武怀玉，“以前朝廷以公廨钱放贷，本意也是帮助百姓所需，可实际上如今公廨钱放贷出现的许多问题大家也知道，有捉钱令史随意提高利息的，有强行让百姓借贷的，还有搭车用私钱充官本放贷的，甚至还有胥吏借此名目繁多的额外勒索，百姓苦不堪言，翼国公如何保证这常平贷不会成为公廨钱放贷第二？”</p>

“魏相公说的这些不是没有可能，但我们常平贷制订之初，其政策是好的，如果有官吏借机行不法，甚至贪赃枉法，那不是这常平贷本身的问题，而是这官吏的问题，甚至是监察部门的问题。”</p>

“公廨钱贷年息十分，常平贷半年息仅两分，这利息下降了不到一半，而且是能够真正面向普通百姓的，这难道还不够好？”</p>

李世民击掌称赞，“怀玉说的很对，政策没问题，如果人有问题，那就处置人就好了，不能因为有可能会有官吏贪污渔利，就要连这政策也不实行。”</p>

魏征又问，“本钱呢？”</p>

“就算政策再好，可如果没有本钱，那又能惠及几人？”</p>

武怀玉解答，“这次朝廷将京师和地方的公廨本钱收归度支司，专用做各道支度司做为本钱，用以和买、榷卖，和买入常平仓的粮食，可以拿出部份做为本钱为常平贷。”</p>

“那能有多少？”</p>

以京师为例，名义上公廨本钱三万余贯，事实上当然早不止，御史台的公廨本钱都三千八百贯了，而实际上这次清理整顿后，御史台发了笔小财，不仅账上三千八百贯如今都发数对上，而且还额外多了两千来贯，御台史有六千贯公廨钱。</p>

这都是官本，没算官吏、捉钱令史们自己的私本。</p>

御史台向民部上缴了三千八百贯，还剩下一千多贯没缴，这笔钱留做了御史台的小金库。</p>

武怀玉主管的雍州，公廨钱可比御史台还要富有一些，清理出来万贯，主要还是杀的猪多，直接上缴一半，留一半。</p>

京司七十余司，公廨钱上缴，就有十几万贯，这还是都留了小金库。</p>

而地方公廨钱数量更多，如今四十一都督府，三百六十五州，一千五百余县，还有六百多个统军府，都是有公廨本钱的，总共一百多万贯。</p>

这还是以最低数算的，比如说岭南道基本忽略不计，公廨总本才上报八万贯。</p>

这一百多万，是京师和地方诸衙，积攒了十年的本钱。</p>

不过现在这笔钱要办的事也多，收了这笔本钱，那以后各级衙门办公费用、官吏俸料，这些钱可就都得由财政拔付，所以拿了这钱必须得能增值，还得年化率较高，否则这本钱会越来越少。</p>

这百多万贯，摊到各个摊子里，最后能到常平仓买粮的就没多少了，而常平仓里的粮，也不能全部拿去放贷，只能放贷部份。</p>

这要再分摊到三百多州一千多县，那更没多少。</p>

魏征指出武怀玉这政策，其实也惠及不到多少人。</p>

一直没说话的另一位宰相王珪也终于开口了。</p>

“翼国公说这青苗贷十户连保，贫富搭配，我觉得这里有问题。下户急需借贷，但没偿还保障，上户不需要借贷，上户保下户的政策出发点是好的，保证下户借贷能有担保，进而能得到救济，可上户不需要借、不愿借，现在贫富搭配不就成了强行摊派吗？</p>

等下户无力偿还，那自然会连累上户，我看这样的结果就是使上户变的贫困，而下户也只会深陷债务，最后朝廷这本钱，还会成为坏账。”</p>

李世民捋须，“王相公说的也有道理，上上户能贷九贯，可上上户也不差这九贯钱。”</p>

“陛下和王相公说的对，这是臣等考虑不周之处，臣觉得可以修改一下，比如九等户中，仅贷给中中及以下的五等户，贷款数从十贯到两贯，可钱可粮。</p>

至于担保，可不限担保人贫富。</p>

至于说会不会还不上钱，我以为常平贷本身是为了济民助农，所以百姓如果是真正困难了，朝廷应当贷，如果到期还不上，那么可以申请暂缓偿还本金，后续可分期偿还，适当加一点利息，不必非要立时逼迫催收。”</p>

旧债未偿还的，则暂停新贷资格。</p>

魏征道，“我认为以常平仓部份粮食做本钱，还是太少了，起不到多少作用。”</p>

“魏公，青苗贷出发点是好的，政策也是好的，就算现在本钱少，惠及百姓有限，但以后本钱增加，也就能惠及更多人，何况，勿以善小而不为。”</p>

“而且，针对这本钱少的问题，其实臣也还有另一个计划，”</p>