当徐以显对张献忠的劝慰停止后，李定国便目视孙可望，由他这个最受张献忠宠信的人发言。２３Ｕｓ．ｃｏｍ孙可望会意，咳嗽几声，吸引了大家的注意后，方沉声道：“父帅，二弟和徐军师所言极是，孩儿也认为咱们西营义军的名声已经到了必须要大力整顿的地步。”

张献忠对孙可望的意见向来是言听计从，便点头示意孙可望继续往下说。

孙可望除了心胸有些狭隘、性情偶有暴虐之外，他本身还是相当有才，不但在军事上善于防守，在政治战略上更有见解。数日前，李定国和他、刘文秀、艾能奇四人做了一次深入的探讨，决定不能再放任张献忠这样毫无方向地把西营义军带下去。既然已经决定要打江山做皇帝，就不能再小打小闹，就一定要争取民心和人望。

孙可望原来跟张献忠讲话时都小心翼翼地拿捏着说话，到现在他作为四子中的大哥，未来的接班人，当仁不让，要讲一些很尖刻的话：“父帅，虽然二弟成功地说服左良玉放开道路让咱西营到兴归山区休养生息，看似咱西营已化险为夷，但孩儿觉得咱依然身处险境。”

张献忠皱起眉头：“险境，旺儿，你这不是废话吗，我们的确还在官军的重重围困之下，只是左良玉不动，其他官军也不敢轻举妄动而已。”

孙可望苦笑道：“父帅，孩儿指的是，天下整个大势中的险境，而非时下片刻的险境。父帅，二弟和徐军师之前都曾给您读过资治通鉴，您也通晓历史，您说现在的天下，跟那秦末、东汉末、西汉末、隋末、唐末有何两样？举凡历朝历代末期义军跟咱西营有何两样？”

张献忠到此时才有些明白孙可望的意思，点头道：“如今的天下，确实跟那些末世很相似，朝廷无道，吏治败坏，天灾**，黎民百姓身处水深火热，不得已揭竿起义。”

孙可望深吸了口气，黝黑的脸膛泛起异样的光彩：“父帅，不知道您注意到吗？秦末，是陈胜吴广首倡义旗，结果夺得天下的是刘邦；东汉末年，是绿林、赤眉军纵横，结果是刘秀登上皇位；西汉末年，是张角的黄巾军搅乱天下，结果曹孙刘各成霸业三国鼎立；隋末是王薄、翟让等陆续起义揭开隋末灭亡之篇，结果是李渊平灭各路反王建立盛唐；唐末是黄巢横行天下将唐朝拖入灭亡，结果是朱温窃得皇位；就是离此最近的元末，刘福通等人首倡的红巾军起义声势浩大，最终登基的却是不起眼的朱元璋。这些都说明了什么？”

张献忠看看一旁微笑倾听的李定国，略见思索道：“好像定国之前跟我谈过一次，好像是前者无根，后者有根，所谓根意指根据地。”

孙可望看看李定国，点头笑笑道：“这仅是一个方面而已，最根本的不同二弟没讲出来。”

张献忠紧皱眉头，因为李定国之前讲过的幻梦，他也开始关注起王朝争霸的历史，开始揣测自己成功问鼎天下的可能性，便紧追问道：“最根本的不同点是什么？”

孙可望望了望在座的所有人，又深深吸了一口气，平静住激动得快要跳出腹腔的心：“野心！那些失败的义军首领根本没有逐鹿天下的野心，他们根本没想过或想不到自己能夺取天下，他们每到一地只求抢了一把，满足短暂享受，根本不求长远，自然是罔顾民心人意，肆意地胡乱行事，结果不但连民心失掉，最后也失去了军心，最终败亡收场。”